Налоговая повторно заблокировала ЭЦП: что делать?

Comments

• Добрый день!
  Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, или говорить "спасибо", или "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
  
  Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
• Юлия Радская, Спасибо, учту просто я очень растроен попав в такую неприятную историю, еще раз извините
• Добрый день.

  Цитата: тогда допросили директора по контрагентам, разблокировали через неделю и выписали штраф по 119 статье НК РФ

  Цитата: 1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации (расчета по страховым взносам) в налоговый орган по месту учета...

  Так нарушение (за которое оштрафовали) было тогда или нет?

  Цитата: сейчас повторная блокировка не смогли сдать 2 квартал 2019 года и всю отчетность пришли отказы

  Этого момента тоже не поняла: то ли ЭЦП заблокировали и потому не смогли сдать отчеты (но, помимо НДС, их можно же было сдать и на бумаге) или сначала пришли отказы, а потом уже заблокировали ЭЦП?

  Цитата: Уже устали бороться счет закрывали за не сдачу 4 кв 2018 года хотя все сдавали.

  Если уверены, что налоговики не правы и нарушают закон, а обращение в вышестоящий орган результата не дало, обращайтесь в арбитражный суд.
• Александра Кривошеева, 
  Добрый день.
  Нарушения срока сдачи не было,тк есть документы от спецоператора, подтверждающие сдачу отчетности по сроку.
  На бумаге отчетность у нас не принимали так как ссылаются на   п. 4 ст. 80 НК РФ и отказываются принимать 
  Сначала заблокировали шли отказы, ходил директор лично разбираться, потом разблокировали смогли сдать отчеты чтобы открыть счета, но в конце июля опять заблокировали, сказали что это списки управления ФНС по Санкт-Петербургу и не волнует сказали жалуйтесь куда хотите.
  Пока мы дойдем до суда фирму обанкротят мы не можем пользоваться расчетными счетами и расчитываться с поставщиками. Невозможно работать,что делать непонятно?
• Максим Кондратенко, здравствуйте. Давайте жаловаться вместе. У меня идентичная ситуация с ЭЦП. Единственное, что я "прошляпила", нужно было сразу на отказ в приеме НДС (дабы из-за ЭП) писать через ЭДО или ЛК ЮЛ жалобу на действия ИФНС с требованием снять блокировку ЭЦП. Сейчас мною получен АКТ камералки о просрочке и я готовлю возражение как на незаконную блокировку ЭП, так и на отказ в приеме декларации, а так же на отсутствие состава правонарушения по 119 НК. Во-первых я запросила курьерскую службу о сроках доставки писем из ИФНС в случае если были требования о даче пояснений, во-вторых я запросила спецоператора связи о том, что на дату отправки НДС ЭП была действительной, не отозванной и т.п. Отправлю сначала в ИФНС жалобу на блокировку ЭП, потом отправлю жалобу на непринятие НДС с ссылкой на 1-ю жалобу, а затем отправлю Возражение на акт камералки. Если я права, то в теч. 10 рабочих дней должны ответить и от результата ответа далее в суд.  А при блокировке р/счета могут помочь  дружественные компании, если правильно заполнят назначение платежа проблем не должно быть. Мы рассылали письма контрагентам с просьбой произвести оплату за товары/услуги на р/с третьих лиц, все отнеслись с пониманием сложившейся проблемы.
• Макюл, Здраствуйте! Если Вас не затруднит можете скинуть формы жалоб, что Вы отправите, я в этом новичек и никогда не писал, а помочь никто не может( если вас не затруднит в личку. Спасибо.
• Добрый день!
  

  Цитата: если вас не затруднит в личку.

  Обращаю внимание, что на нашем форуме принято обсуждать все вопросы публично, давая возможность следить за ходом обсуждения большому числу форумчан. Тем самым вероятность ошибки сокращается до минимума, если не сказать, что исключается совсем.
• Максим Кондратенко, здравствуйте. Поясните пожалуйста при первичном  и последующем отказе в приеме отчетности что было написано ИФНС в отказе? Пока могу предположить, что вашей компании, возможно, перед блокировкой ЭП отправляли вызов на допрос или требование о дачи пояснений. Директор в срок не пришел и могли заблокировать.У вас есть вообще что-либо из налоговой о причине блокировки?
  Я за основу взяла образец возражения из консультационно-правовой системы и вставила там свои возражения. Образец выложу здесь немного позже. У меня ситуация сложилась следующая: при отправке декларации НДС по сроку сдачи я получила отказ в приеме с ссылкой на несоответствие подписанта ЭП. При причине обоснованного отказа по п.28,  декларация считается не представленной в срок и подтверждение спецоператора в этом случае не действует, и, как следствие просрочка представления и далее штраф по 119 ст. НК.
  При получении отказа в приеме, я сразу же посетила ИФНС, где был незамедлительно произведен допрос. Из вопросов допроса, я поняла что меня проверяют на предмет не номинальный ли ИП, не одновневка и т. п.. А на следующий день курьер приносит мне письмо из ИФНС о вызове на допрос, который должен был состояться на 3 недели раньше. С точки зрения НК при отправке писем, налогоплательщик априори должен получить на 6 день ст. 31 НК п.4. Вот почему мною сделан запрос в курьерскую службу о подтверждении даты получения повестки на допрос. Блокировка ЭП  - это следствие неявки, которая привела к нарушению сроку сдачи отчетности. Однако, привлечение к ответственности подразумевает установление вины правонарушителя - меня (статья 109 Налогового кодекса РФ), которая в моем случае отсутствует, поскольку я не знала и не могла знать о том, что в мой адрес направлена повестка. Кроме того, я - плательщик НДС, а НДС представляют только по ТК. А, значит на основании  ст. 31 НК ИФНС должна была выслать вызов, письмо или требование по ТКС, а не курьерской службой.На этом основании я и строю неправомерный отказ в приеме отчетности и привлечении меня по ст. 119. 
  Если в вашем случае, проблема была, например, в контрагентах, ИФНС обязана принять отчетность и только потом выставить требование о даче пояснений.
  
  Юлия Радская, здравствуйте. Я уважаю правила Вашего форума и открыта для диалога.
• Макюл, Здраствуйте. Ситуация была в следующем: Наша компания существует чуть более года, хотели сначала работать по УСН, но контрагентам нужен НДС хотя у нас 40% реализации физические лица. Так вот мы отчитывались по НДС весь 2018 год нормально вопросов не возникало, ни требований ни повесток не было. Как настал 2019 год сдали среднесаисочную нормально, потом отправляли НДС за 4 кв 2018 года и получили отказ ЭЦП не принадлежит директору, стали звонить к оператору связи у нас он Тензор, там сказали обращаться в инспекцию. Но тут началось, кроме как безпределом не назвать, бухгалтера компании сразу послали далеко и надолго сказали будут общаться только с директором, который якобы по спискам из управления по СПб не директор, у меня тогда ОРЗ был я не мог сразу прийти, просили отложить, ни требований ни повесток представлять отказались. Потом дня через три в банке заблокировали счет, что для нас тоже явилось неожиданностью. Тогда я с температурой пошел в выборгскую 17 инспекцию, где инспектор, отправила меня к начальнику отдела. Та тоже сказала что им плевать и якобы это все списки управления. Заставили нести договор аренды помещения с платежными поручениями они ездили смотрели когда то не нашли, так и не сказали когда. Я предложил сездить посмотреть вместе отказались. Это было понятно что вранье у нас там на склад и всегда есть два сотрудника, арендодатель подтвердил что никто не приезжал и не спрашивал. Документов также представлять в налоговой не стали что меня искали, когда я сказал что буду жаловаться мне ответили что можете хоть президенту писать им плевать. эцп в итоге разблокировали через 4 дня, тогда же мы сдали отчетность и через неделю открыли счет. в итоге ДВЕ НЕДЕЛИ простоя!!! ни кто не компенсировал не считая нервов.требований по декларации не было. я ездил на почту делал запрос повесток тоже не было. ПОЛУЧАЕТСЯ ОНИ ВРАЛИ В ЛИЦО. потом получили штраф 1000 рублей инспектор сказала еще что то раз вы пострадали не будем штрафовать по КоАП, сделала одолжение. А сейчас тоже такая же ситуация, бухгалтер отправила НДС за 2 квартал и отказ эцп не принадлежит директору. только я нахожусь на отдыхе с семьей. по возвращении планирую закрыть фирму. ПОТОМУ ЧТО ЭТО УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ТЕРПЕТЬ!
• Добрый день!
  Вынуждена напомнить, что Вы находитесь на профессиональном форуме. Сообщения должны быть информативными, а не эмоциональными. Это оговаривается в правилах форума. Пожалуйста, не пишите текст заглавными буквами - в интернет-пространстве это воспринимается как крик.
• Ольга Матвеева, Извините, я не знал(
• Максим Кондратенко, добрый вечер. Закрыть фирму сейчас во многом сложнее чем открыть. Ваш бухгалтер может рассказать про все прелести закрытия: подача информации о закрытии в спец. СМИ 2 раза (стоит очень недешево),  рассылка контрагентам-кредиторам писем с уведомлением (их нужно представить), промежуточный и ликвидационный баланс, сняться учета в ФСС , далее может быть камеральная и не только проверка налоговой, где будет задача найти огрехи и огреть по полной программе и, конечно же, полная уплата налогов и св. Вы можете посмотреть в ресурсах интернета алгоритм пошаговый о закрытии.
  А пока составляете жалобу(если планируете подать в суд, то назовите претензия) на имя начальника налоговой вышестоящей  и на вашу на действия  ифнс, где излагаете, что такого-то числа была представлена такая-то декларация, о чем есть подтверждение спецоператора. Такого-то числа получен отказ, указываете причину.  Далее  указываете, что у Вас заключен договор со спецоператором (копию прилагаете), есть документ о выдаче КЭП (прилагаете), далее пишите, что подпись не была скомпрометирована, отзыв на ЭП спецоператору Тензор вы не представляли, по решению суда подпись не отозвана. Возьмите от Тензора письмо о том, что на дату отправки декларации ЭП была действительной (укажите в письме в Тензор те цифры ЭП, что указаны в отказе) - письмо составьте в свободной форме (у них нет спец. бланка) или закажите у Тензора Акт технической экспертизы (тут "заморочный" бланк с длительным описанием проблемы). И в жалобе/претензии пишите, что на основании письма от спецоператора на дату отправки декларации ЭП (укажите те цифры ЭП, что указаны в причине в отказа) была действительной. Далее напишите, что на дату отправки ( в т. ч.  или за период с возьмите за месяц до отправки и по дату отказа) организация не получала требований или т.п. писем от ифнс о представлении пояснений, а так же укажите, если ранее был письменный от вас запрос в налоговую  о направленных к вам требований, что данную информацию не представили, тем более, что вам, как плательщику НДС, в соответствии с  абз. 2 п. 4ст. 31 НК должны направлять требования по ТКС. На основании вышесказанного Вы требуете признать отказ в приеме декларации незаконным, а так же привлечение к ответственности по ст. НК 119, а так же признать незаконным решение налоговой такой-то №... от .. о блокировке р/счета в банке... Далее указываете приложения с указание страниц. 
  Требование/жалобу можете отправить по ТКС (ведь если подпись не отозвана через Тензор) или заказным письмом с уведомлением в карточке почтового уведомления на обратной стороне в маленьком квадратике обязательно напишите: "Требование или Жалоба №... от .."
• Макюл, Приблизительно все так и написали только последовательность была другая сначала, заблокировали ЭЦП мы ничего не писали только приходили бухгалтер затем директор, затем мы все же написали возражения на акт где подробно описали суть проблемы и приложили квитанции о получении налоговой, ведь они же у них есть и они не отрицают факт оправки, но тут начинается самое интересное акт рассмотрен без возражений, на словах сказали что мы по базе проходим как не сдавшие в срок и штраф неизбежен, когда получили решение написали аналогичную жалобу в управление по СПб нам ответили что отсутствует, факт сдачи по сроку, так как ЭЦП не принадлежала директору на момент сдачи отчетности и мы признавая это сдали первичную декларацию повторно,но с нарушением срока.Но это же бред! В суд мы не пошли из за 1000 рублей, а зря. Сейчас повторная блокировка ЭЦП. Конечно можно написать в управление по Спб повторно, но похоже там сидят такие же недалекие люди или делают специально.
• Цитата: Конечно можно написать в управление по Спб повторно, но похоже там сидят такие же недалекие люди или делают специально.

  Добрый день!
  На нашем форуме запрещено ведение политических дискуссий и размещение политических лозунгов. Фраза, выделенная в цитату, может послужить началом такой дискуссии или задеть чиновников. Прошу в дальнейшем избегать подобных высказываний и обсуждать вопросы на форуме исключительно по существу.
  

  Цитата: Моральные качестваавторов соответствующего законопроекта, депутатов ипредставителей исполнительной власти, мотивы их действий или их политическое кредона форуме не обсуждаются. Сообщения, содержащие только политические лозунги и не несущие никакой ценной для бухгалтера информации, будут удаляться. При этомне возбраняется, используя конкретные примеры и весомые аргументы, говорить о непрофессионализме чиновников(например, авторов спорного письма Минфина или местных налоговиков, предъявляющих абсурдные претензии).Но нельзя этих чиновников оскорблять.

  Пожалуйста, на мое сообщение не отвечайте, а просто примите его к сведению.
• Максим Кондратенко, в сложившейся проблеме с налоговой, думаю, есть пресловутый человеческий фактор. Я не оправдываю действия налоговиков, но в моей практике уже точно приблизительно  70%. Сидят в отделе девочки (вчерашние студентки) и один(а) начальница. Я беру со стола девочки налоговый кодекс и зачитываю ( в данном случае гл 25), девочка краснеет и вдруг заплакала ( я не вру, честное слово!!! Она  (инспектор ИФНС) дату с 28 на 25 перепутала, да и насчитала мне за 3 года😀)). Подошла начальница, погладила ее по головушке и с такой укоризной на меня посмотрела..  Еще был случай при сдаче декларации на бумажном носителе, внесли на два нулика сумму побольше. Короче, бывает, что у всех клинит и нас жалко и ...понять можно: инструкция на инструкции при погоне за мнимыми директорами и однодневками. 
  А теперь, давайте, Максим, отделять мух от котлет. Вы пишите: "...мы все же написали возражения на акт где подробно описали суть проблемы и приложили квитанции о получении налоговой". Есть у Вас это возражение с отметкой о принятии в ИФНС или отправляли по ТКС?  Тогда на него должен быть ответ. Вы его получили? Кроме того, поскольку Вы плательщик НДС, Акт камеральной проверки должны направить по ТКС (мне, например, отправили на бумажке или 50/50).
   Далее вы пишите, что акт рассмотрен без возражений?? Акт-то получили (как? по ТКС или заказным?), а в нем должны были указать сроки рассмотрения, а возражение вами представлено. Тут, правда, можно посмотреть акт камеральной проверки более внимательно. Срок на составления акта 2 месяца с даты представления декларации, а не принятия  ст. 88 НК. В моем случае декларация по оператору представлена 25.04.19, срок на камералку  по ткс с 26.04-26.06.19. Подпись "включили" 14.05.19, а дата начала камералки в акте 04.07.19 к ответственности по ст 119 (за пределами срока 26.06.19), хотя это в налоговой и не играет большой роли, но в суде возможно обратят. Еще раз хочу отметить на правомерность блокировки ЭП. 
  Весь факт непринятия декларации из-за ЭП связан, либо с вызовом до этого директора, либо о даче по спорным контрагентам, либо о  недействительном подписании не "той" ЭЦП. Во всяком случае, письмо ИФНС от 10 июля 2018 г. N ЕД-4-15/13247 было отменено еще в конце 2018 г.
  Если вам не были направлены вызовы в ИФНС по  вопросу дачи информации "заблаговременно", как трактуют ИФНС, тем боле  по ТКС, Вы можете оспорить действия ИФНС в вышестоящие органы или в суде.
• Макюл, Здравствуйте! Я бы с удовольствием отделил "мух от котлет" если бы это было так просто, но в итоге вышло вот так. Акт камеральной проверки мы получили по ТКС, так как мы разблокировали ЭЦП первый раз я об этом писал выше. Затем мы не согласившись с ним написали подробные возражения приложили квитанции об отправке декларации и квитанции об отказе в приеме. Далее все это отправили по ТКС со своего ключа, но на назначенные время возражений мы не ходили так как инспектор нам сказал можно не приходить, будет решение об отказе. Какое было наше удивление когда мы по ткс получили решение о привлечении со штрафом в 1000 рублей. Бухгалтер звонила спрашивала почему так, но ответа так и не получила да и в решении о привлечении о том что мы писали возражения не слова. Вот и такое случается( В итоге сейчас когда я опять лично пришел в инспекцию разблокировали ЭЦП. Нервов, времени и потерянных денег мне уже правда никто не компенсирует, как сказала начальница отдела пришлют списки из управления будем блокировать и в третий раз. Так что таких как я там очень много, хотя как говорят кто и пострадал это такие как я, кто хочет работать, а всякого рода "мошенники" разблокируют ЭЦП по "таксе" и нет у них проблем((( Если я смогу переведу компанию на "упрощенку" чтобы сдавать лично, а если не смогу, то... Написал жалобу еще в ФНС, но сомневаюсь, что что то изменится(